Bureau câblé Land(e)scape par Elodie Elsenberger

Elodie Elsenberger nous présente son projet de fin de 2ème année en Design Objet de l’ESAD de Reims : Le bureau Land(e)scape.

 Elle nous explique :

« Il s’agit d’un bureau, construit par un fil venant créer les différents espaces de rangement et d’éclairage. L’assemblage est fait uniquement par les fils électriques, tel un tissage dans du bois, il n’y a ni colle, ni vis. Créant ainsi une topographie de l’espace de travail. (Plateau et pieds en pin, environ 125m de fils.)

Pour ce travail je me suis intéressée au tissage, et plus particulièrement l’entre tissage des matériaux. Mon but est de créer des objets, où l’idée de lien transparait. Je veux lier les formes, les fonctions, les objets. Ici le lien se déploie comme une trame qui ‘repousse’ l’espace. »

Des surfaces de stockages intelligemment agencées, lampe et rangements sont tressés en reprenant les morceaux de bois découpés du plateau, optimisant ainsi l’utilisation complète des matériaux en utilisant un seul et même câble. Le câble créant une cage autour de la source lumineuse permet de jouer avec les ombres portées.

Pour moi le visuel est intéressant, mais ne séduira certainement pas le plus grand nombre.

Projet libre à l’édition !

Plus d’informations sur le designer : Elodie Elsenberger

By Blog Esprit Design


Vincent - Blog Esprit Design
Fondateur - Rédac chef chez Blog Esprit Design
8 années au sein d'une startup web,du développement au marketing en passant par la communication, pour aujourd’hui diriger le pôle digital d'une agence de communication, entre Lyon et Paris. BED garde une place de choix au quotidien...
51 commentaires

UN DESIGNER C,EST UN NOM,UNE OEUVRE,UN VOCABULAIRE, UN DISCOURS, UN TERRITOIRE, UNE IMAGE….
Sur le plan conceptuel et formel, c’est vraiment très original.:lol: mais il faut faire attention au one shot sans lendemain en oubliant de décliner et même de répéter sans jamais cesser d’innover…
Land (e)space ou lanscape ou paysage ou topographie est une thématique et un nom produit (naming) déjà utilisé par de nombreux designers et des architectes dans le monde. Mais pour l’attribution, il faut plutôt parler de territoire d’autres designers comme les Campana qui ont l’avantage du nom facile à mémoriser et évocateur, de la notoriété internationale ,du nombre de produits édités qui permet de construire un territoire de designer , de l’histoire racontée ( du storytelling ) et souvent d’une qualité de finition irréprochable pour un marché de collectionneurs exigents.
Le dernier point est d’entrée de plein pied dans des tendances du nouveau jeu mondial mais avec moins de répetitions qu’Andrea Branzi: local/ global Ethnic/ international naturel/artificiel artisanal/ industriel
Branzi [img]http://www.mouvementsmodernes.com/UserFiles/Image/collections_design/BRANZI/ANDREABRANZI_005.jpg[/img]
Campana
[img]http://blog.spacify.com/wp-content/uploads/2011/04/campana1.jpg[/img]
Le professeur, éditorialiste de Paris Art, André Rouillé est le plus éclairant sur deux-apories-en-art-difference-et-repetition/
http://www.paris-art.com/art-culture-France/deux-apories-en-art-difference-et-repetition/rouille-andre/351.html%5Bimg%5Dhttp://farm7.staticflickr.com/6225/6311429817_e0a3c262fa_z.jpg%5B/img%5D

06.08.2012 07:39
Prof Z

CONSTANCE
Sans oublier de nombreux designers émergents dont Constance Guisset qui tisse avec une grande intelligence un territoire de designer entre la France et l(Italie et un coeur de métier (core biz) qui va au delà du design produit. Le produit sert plus à la construction de l’image, de la statégie et du territoire de designer ( proche territoire de marque , Constance Guisset est diplômée de l’Essec une grande école de commerce parisienne) que pour apporter beaucoup de royalties
[img]http://put.edidomus.it/domus/binaries/imagedata/big_364123_5739_web_HR_111.jpg[/img]

06.08.2012 07:46
Prof Z

FIL D’ARIANE , LE DESIGN VIENT TOUJOURS DE QUELQUE PART ET DEVRAIT TOUJOURS ALLER QUELQUE PART…
Campana/ Brazil -> Editeurs Milan ou galeries du monde
[img]http://www.nrw-forum.de/blog/wp-content/imagescaler/7c217644f1b23f4ba0f8670c584c2d4a.jpg[/img]
Burk , New York + Africa -> Editeurs Milan ou galeries du monde
[img]http://www.elledecor.com/files/web/imagecache/pch_gallery_detail/files/web/images/ED0312_Influencers_008-400.jpg[/img]

06.08.2012 08:08
Prof Z

baie de Phang Nga (prononcer « Panga »)
[img]http://nsa02.casimages.com/img/2008/09/29/080929021629181451.jpg [/img]

06.08.2012 08:41
Prof Z

@Prof Z : Où est le rapport ? « baie de Phang Nga »

06.08.2012 08:43
Vincent / Bed

monument valley
[img]http://img.1.vacanceo.net/classic/159125.jpg[/img]

06.08.2012 08:43
Prof Z

ça me fait plus penser aux nasses en osier[img]http://idata.over-blog.com/2/61/04/31//nasses-bosselles-osier-E-M-t-zeau-37-copie-1.jpg[/img]

06.08.2012 08:44
Maxence

En design , entre traduction littérale et lisibilité…. de paysage, relief , montagne….

Guillaume Delvigne Relief pour Tools
[img]http://i.ytimg.com/vi/6WbtIjwo9KE/0.jpg[/img]

06.08.2012 08:46
Prof Z

C’est porquoi j’ai pensé au projet de scénographie de Constance Guisset transformé en produit de boutique pour Molteni pour le nasse Market?:lol:
[img]http://flodeau.com/wp-content/uploads/2011/06/Molteni-C-Dada.jpeg[/img]

06.08.2012 08:49
Prof Z

nasse est un piége destiné à être immergé pour capturer des poissons…. et les regardeurs
[img]http://deco-design.biz/wp-content/duplex_guisset_44.jpg[/img]

06.08.2012 08:52
Prof Z

Bonne pêche de Maxence … nasse à ranger des objets et nasse à lumière… suivant l’orientation et le contenu

[img]http://www.marieclaireidees.com/data/photo/w360_c17/lampe-nasse-pecheur.jpg[/img]

06.08.2012 08:55
Prof Z

Le regardeur utilise l’analogie en reconnaissant une silhouette, une forme ou une typologie d’objets et souvent le nom et recit du designer de colle pas….

06.08.2012 09:12
Prof Z

« Siège IKEA PS Hallar
S’asseoir dans le salon et voyager, tel est certainement le souhait de Maria Vinka avec sa dernière création réalisée à la main en fibres de bananier et jonc de mer tressé sur une structure en acier. Une forme ondulante et des nuances de couleurs qui évoquent un relevé topographique de collines. Normal, Hallar ne veut rien dire d’autre que colline en suédois. »
[img]http://www.marieclairemaison.com/data/photo/mh600_c18/7d9114122a17h_llar.jpg[/img]

06.08.2012 10:47
Maxence

Bien vu Maxence , on est dans le sémiologie ou plus simplement dans l’observation…
J’avais une vision plus geologique,topologique, geographique, ( montagne, fosse marine )voire ethnique en suivant le nom ( lanscape ) et le recit d’Elodie Elsenberger. Un utilisateur d’origine asiatique qui est ou qui n’est pas le designer m’a conduit vers baie de Phang Nga et non vers les collines suédoises Normal, Hallar .J’ai mis la table de Delvigne en liaison avec Monument valley plus monticule que montagne…
Pour rester sur les poissons….
[img]http://www.objetdujour.com/blog/images/Animaux/Bocal%20Montagne.jpg[/img]

06.08.2012 11:05
Prof Z

La difference fondamentale c’est que pour le design Elodie E lsenberger c’est une sorte d’ objet intégré à un meuble (sans être un add on) et un contenant…. un panier ou panier luminaire….
En voila une traduction par un ikeahackers un diy ikea…
http://3.bp.blogspot.com/_XGRz6uWGK3I/S8xrNbUXqOI/AAAAAAAAH5M/Zc9oMD6LkSU/s1600/2-789664.jpg

06.08.2012 11:10
Prof Z

Ce qui nous conduit à Bed design console/safety-vase-douceur-et-confort-par-hannah-niskanen-benady

http://www.blog-espritdesign.com/mobilier/console/safety-vase-douceur-et-confort-par-hannah-niskanen-benady-7435

06.08.2012 11:15
Prof Z

EN IMAGE
Ikea hackers
[img]http://3.bp.blogspot.com/_XGRz6uWGK3I/S8xrNbUXqOI/AAAAAAAAH5M/Zc9oMD6LkSU/s1600/2-789664.jpg[/img]
hannah-niskanen-benady
[img]http://static.dezeen.com/uploads/2011/07/dezeen_Safety-Vase-by-Hannah-Niskanen-Benady_02.jpg[/img]

06.08.2012 11:17
Prof Z

Le suédois pour PS répond à la vision des designers stars plasticiens dans tous les sens du terme comme dit Gerard Garouste de Starck….
C’est aussi une metaphore de la globalisation, mondialisation
[img]http://postfiles12.naver.net/20110217_251/vasadesign_1297926218542p4GlC_JPEG/lovegrove_bench-01.jpg?type=w2[/img][img]http://www.polopuentearanda.com/wp-content/uploads/2011/01/wpid-dessin-karim-rashid-banc-lava.jpg[/img][img]http://www.polopuentearanda.com/wp-content/uploads/2011/04/lava_bench_karim_rashid.jpg[/img]

06.08.2012 11:25
Prof Z

Vision des Campana
[img]http://www.designboom.com/tools/WPro/images/rid21/camp3.jpg[/img]

06.08.2012 11:30
Prof Z

On est dans le produit suédois en bananier (sic), ou l’anglais, new yorkais en plastique passant par les bresiliens en fibres plus dans montagne dossier d’assise que dans contenant cage/ nasse et lampe cage/ nasse… Comme elodie- elsenberger a fait des coutures on n’est pas dans le concept produit, marketing et informatique de Add-on, de Plug-in, d’extension ….car en imagination, en création et dans son projet il n’y a pas de tiroirs de matière scolaire et de métier….
[img]http://media.tumblr.com/tumblr_lxbzl138fa1qggdq1.jpg[/img]

06.08.2012 11:43
Prof Z

Il y a le tapis gonflable Hilly d’Elise Fouin également.
[img]http://muuuz.com/wp-content/uploads/2011/10/1866-architecture-design-muuuz-web-magazine-blog-elise-fouin-tapis-hilly-tarkett-le-sol-sans-dessus-dessous-exposition-5.jpeg[/img]
http://muuuz.com/wp-content/uploads/2011/10/1866-architecture-design-muuuz-web-magazine-blog-elise-fouin-tapis-hilly-tarkett-le-sol-sans-dessus-dessous-exposition-2.jpeg
http://muuuz.com/wp-content/uploads/2011/10/1866-architecture-design-muuuz-web-magazine-blog-elise-fouin-tapis-hilly-tarkett-le-sol-sans-dessus-dessous-exposition-3.jpeg

06.08.2012 12:32
Maxence

@ Vincent Bed
« Ceci n’est pas vraiment un bureau « …. du moins « au sens contemporain du terme, un meuble semblable par la forme à une table, souvent agrémenté de tiroirs, et qui permet à celui qui l’occupe d’effectuer un travail d’écriture ou de lecture. »
@ V Maxence
Ceci est un plan de travail ,une surface horizontale qui permet de travailler avec des ustensiles, des outils, des instruments, … c’est une table, un établi ou une paillasse. On parle également du plan de cuisson ou encore du plan d’eau.La surface de jeu d’un billard est une belle représentation du plan horizontal.
Le plan évoque un espace à deux dimensions , 2D
Tu veux dire de petits volumes dans un grand plan horizontal que ce soit un plateau …. mais Elise Fouin va plus loin en faisant surgir une typologie de meuble 3D(tabourets au pluriel ) dans une typologie d’accessoire d’ameublement ( tapis) 2D et vice et versa…
C’est une approche,cinétique, transformiste que n’a pas Elodie Elsenberger…
Il y a une difference fondamentale dans le statut de l’objet et du designer.
Elise Fouin fait un type de design de la demande alors qu’Elodie Elsenberger fait du design de l’offre…et encore on peut le contester car elle ne dit pas à qui ….alors on peut le réduire à un design d’étude ou à un design de communication….

06.08.2012 01:54
Prof Z

Ceci n’est pas un bureau cablé….ou alors on est dans le second degré,le surréalisme ou dans le titrage de presse ou de sujet de blog… ou dans les 3
[img]http://www.toonpool.com/user/613/files/ceci_n_est_pas_magritte_552385.jpg[/img]

06.08.2012 02:00
Prof Z

LES ENSCI ELEVENT ILS LE NIVEAU DU PAYSAGE DOMESTIQUE DU DESIGN FRANçAIS…
J’ai cité Guillaume Delvigne de Nantes Atlantique….
[img]http://www.morfae.com/data/0812/00.jpg[/img][/img]
Est on moins depaysé dans le travail topographique de Benjamin Graindorge pour Moustache ?
[img]http://www2.dupont.com/Milano_Design_Week/en_GB/assets/images/design/milano_new_pics/moustache_graindorge.jpg[/img]
Ou dans celui de Lehanneur pour une église
[img]http://www.mathieulehanneur.fr/blog/wp-content/uploads/2010/11/MELLET.jpg[/img] [img]

06.08.2012 02:09
Prof Z

…. Ou dans le paysage de collines de Ferreol Babin également de l’esad Reims…
[img]http://flodeau.com/wp-content/uploads/2012/01/20_ferreolbabin-collines03.jpg[/img]

06.08.2012 02:14
Prof Z

Quand le paysage de collines de Ferreol Babin (porte crayon) rejoint le paysage de plan de travail de Normal Studio ( ensci+ st etienne)
[img]http://www.normalstudio.fr/backend/image/do_sepia/e2e50143dd21430fc8b21e3841fa8903.jpg[/img]

06.08.2012 02:24
Prof Z

Design Normal pas pas Normal ?
Ceci est un plan de travail avec des outils….on pourrait y mettre des paniers, des nasses,des volumes, des collines, des hauts plateaux, des rivières,des écoulements, des sillons, des champs….
[img]http://www.normalstudio.fr/backend/image/do_sepia/139491805081ed6b20fdb8c61c0cddd2.jpg[/img]

06.08.2012 02:30
Prof Z

PREMIERE CONCLUSION C’EST UN NET DESK dans tous les sens du terme… et Vincent qui a plus d’un tour dans sa nasse, n’a pris que Maxence et Prof Z…. Les autres sont sur la plage à contempler d’autres paysages ou au bureau avec tiroirs, dossiers,clavier et poster de Phang Nga ou de Monument valley….

06.08.2012 02:36
Prof Z

LE DESIGN DE GALERIE C’EST DE LA HAUTE COUTURE, DE LA HAUTE FACTURE….
On est ici dans une idée qui n’a pas pas encore trouvé son chemin. Il faut choisir le canal… C’est presque binaire: galerie ou boutique? Il reste encore une piste embryonnaire l’autoedition web 2.0. Comme on n’est pas encore dans la haute couture, on ne peut en l’état présenter de l’arte povera du design à des acheteurs, à des collectionneurs de haute facture…. Comme je ne vois pas ce produit en l’état en boutique, il servira sur le net à des designers malins qui jonglent avec les idées des autres…. Chapeau pour l’idée…
[img]http://jeffwerner.ca/images/journal/CRW_9863.jpg[/img]
LE DESIGN N’A PAS DE SENS ?
Un jour un jeune designer me presenta une corbeille chapeau
[img]http://farm8.staticflickr.com/7014/6691212019_69e2785151.jpg[/img]
Un autre une lampe chapeau … Philippe Starck decocurator lui dit Chapeau. L’autre resta dans l’ombre et pourtant….
[img]http://orignauxmoose.com/wp-content/uploads/2011/06/high-point_bowler-hat-lamps.jpg[/img]

06.08.2012 03:15
Prof Z

LE DESIGN SANS STRATEGIE, C’EST…..
On est dans l’effet double entonnoir / double funnel effet
[img]http://www.trans-cosmos.co.jp/english/company/news/images/20120611.gif[/img]
Ce qui vous rappelera quelque chose vendu à 12 millions d’exemplaires avant le web qui servi à Philippe Starck comme Objet cible pour sa statégie de design démocratique….
[img]http://gnr8.cachefly.net/gnr8biz/images/tamtam9amain.jpg[/img]

06.08.2012 03:24
Prof Z

Je pense que les panier Bidum de Laeticia Florin ex Ecal serait du plus bel effet graphique sur et dans ce plan de travail
[img]http://www.femaleways.com/wp-content/uploads/2011/03/Bidum-containers-by-Laetitia-Florin-The-Coolest-Furnitures-design-at-the-IMM-Cologne-2011.jpg[/img]

06.08.2012 03:49
Prof Z

UN DESIGNER CREATEUR EST TOUJOURS DANS UNE NASSE, UNE MASSE, UN ENTONNOIR, UN ESPOIR….
[img]http://media.paperblog.fr/i/402/4028378/bidum-laetitia-florin-L-zspFZh.jpeg[/img]

06.08.2012 03:53
Prof Z

IL LUI FAUT UNE VISION + DES MOYENS POUR GAGNER CONTRE CONSTANCE GUISSET, DESIGNER SCENOGRAPHE….
[img]http://www.pleatfarm.com/wp-content/uploads/2011/01/Bidum_ECAL_Laetitia_Florin_09.jpg[/img]

06.08.2012 03:56
Prof Z

@elodie elsenberger
Interessant dessin de laetitia florin
[img]http://www.laetitiaflorin.ch/images/desk/desk_ECAL_Laetitia_Florin_03.jpg[/img]

06.08.2012 04:04
Prof Z

Sans être de la haute couture (et seulement decoratif) , le meuble cousu de designer ( je ne parle pas du meuble brodé) me paraît de meilleur facture surtout si en plus il y a une innovation dans le materiau et process comme pour Florian Schmid…
[img]http://archrecord.construction.com/products/tradeshows/images/0705_TS16_lg.jpg[/img][img]http://retaildesignblog.net/wp-content/uploads/2011/10/Stitching-concrete-by-Florian-Schmid.jpg[/img]

06.08.2012 04:15
Prof Z

Le travail ci dessus est d’un duo suédois Victor et Sami http://www.victorsami.com/
C’est un bon collage entre un brillant travail d’un studio suédois dont j’ai oublié le nom sur le plan formel et structurel et un travail de couturière moyenne et pas très hyperdecoratif contrairement à son habitude et à son territoire de designer de Tord Boontje pour Moroso Et pourtant il est Directeur et professeur à RCA Londres….
[img]http://static.dezeen.com/uploads/2011/04/dzn_Stitched-by-Tord-Boontje-for-Moroso-1.jpg[/img]

06.08.2012 04:30
Prof Z

« Bureau cablé » ou « un fil conducteur »…. un titre doit être éclairant…
Si le fil electrique est le fil d’ariane du projet actuel, je pense que c’est un frein pour faire projet d’une grande beauté formelle et de finition à moins que le coreen kwangho lee ne lui donne un coup de main
[img]http://uploads.notempire.com/images/uploads/square_kwangholee.jpg[/img]

06.08.2012 04:47
Prof Z

LA ROUTE DE MEMPHIS ET DE EINDHOVEN
Il y a une autre option à la quelle je pense en lisant la designeur journaliste blogueuse curator Matylda Krzykowski du blog Matandme, c’est le designer artisanal à la sauce Eindhoven. Il lui faudra prendre non la route de Memphis comme beaucoup de jeunes( un nom à la con Dito from Sketch ou quelque chose comme cela) et moins jeunes designers français mais celle de la DAE Eindoven ou éventuellement celle de l’ECAL Lausanne. Je pense que Reims aurait un nom et le territoire pour une DAE française, mais il y a du travail pour faire changer les mentalités de 3 milieux : celui du design, de l’enseignement et des politiques. Mission impossible?
[img]http://roeldeboer.com/wp-content/uploads/2011/12/muisgenoten2.jpg[/img]

06.08.2012 05:38
Prof Z

2 DESIGNERS COREENS PRIMES POUR LE PRIX D’UN FRENCH DESIGNER ?
Pour rebondir sur la polémique industrielle Corée VS Peugeot lancée ce jour non sans arrière pensée….
Pour le bureau cablé à trou cher à Vincent les designers corééns Ram-hae Keum et Jung-Jin nous font une petite leçon de design industriel alors que l’artiste designer plasticien coréen kwangho lee fait une leçon d’art design. On est là dans la création. Il faudrait un ministère du redressement créatif…

So[img]http://www.wired.com/images_blogs/photos/uncategorized/2008/02/01/cord_trap.jpg[/img]

06.08.2012 06:01
Prof Z

POUR MEMOIRE
[img]http://www.linternaute.com/actualite/monde/population-pays-2050/image/population-coree-sud-2050-711144.jpg[/img]
Eindhoven 250 000 à 450 000 habitants

06.08.2012 06:05
Prof Z

LE BASE DE LA PEDAGOGIE DE EINDHOVEN C’EST LA PAROLE…. ET
[img]http://www.duendepr.com/wp-content/uploads/colloqueesad.jpg[/img]

06.08.2012 06:14
Prof Z

Pierre Stadelmann avec Alpage
[img]http://www.homechunk.com/wp-content/uploads/2012/07/Console-Alpage_01.jpg [/img]

06.08.2012 06:32
Prof Z

Pierre Stadelmann avec Alpage avec une montagne fonctionnelle…..
[img]http://www.homechunk.com/wp-content/uploads/2012/07/Console-Alpage_03.jpg[/img]

06.08.2012 06:35
Prof Z

J’adore le concept montagne de papier moins l’éxé [img]http://jmbellot.blogs.com/.a/6a00d8345256f969e20105353c255b970c-800wi[/img]

06.08.2012 06:40
Prof Z

Peut on passer de Gaetano Pesce à l’Edito?
[img]http://img.designswan.com/2009/Design/sofaDesign/17.jpg[/img]

06.08.2012 06:45
Prof Z

ou en métal …
[img]http://degeleparaplu.com/images/2011-03/mountain-jaimemills.jpg[/img]

06.08.2012 06:50
Prof Z

Le design graphique 2D a des solutions pertinentes traduisibles en produit 3D [img]http://www.lovejoycreative.com/work/images/46__a_image[/img]

06.08.2012 06:53
Prof Z

SORTIRD DE L’IMPASSE ELODIE ELSENBERGER VS QUENTIN DE COSTER
Elodie Elsenberger me fait penser à Quentin de Coster qui a fait plusieurs fois fausses routes, s’est retrouvé dans des impasses avant de trouver sa voie éditoriale avec un presse orange et un paravent….. Je pense qu’elle n’a pas trouvé encore la bonne typologie pour son idée, ni le bon usage, ni le bon usager,ni le bon story telling, ni le bon nom .
MON AVIS, ce n’est qu’un avis: faire un bureau livrable à plat et à monter pour les enfants… avec des filets, nasses à jouets, objets…
Quentin de Coster avait eu l’intelligence d’associer des enfants pour faire un bureau animal domestique et non s’attribuer les erreurs de son design (dessin et dessein). Je l’ai critiqué quand il était copy cat, suiveur de…,Elodie Elsenberger ne suit personne, c’est aussi une impasse: avoir une vision abstraite du design.

http://www.blog-espritdesign.com/mobilier/projet-animal-par-quentin-de-coster-3260
[img]http://www.blog-espritdesign.com/wp-content/uploads/2012/02/animal3.jpg[/img]
Ici devant son dernier projet édité [img]http://www.yankodesign.com/images/design_news/2011/02/08/albero3.jpg[/img][img]http://2011.bjdw.org/uploads/allimg/110810/2_110810144611_1.jpg[/img]

07.08.2012 08:17
Prof Z

bonjour,
je tiens à rectifier une de vos sources, la console Alpage à été conçu par Marcel & Reymond, qui est une collaboration de 2 designers: Pierre Stadelmann et Elise Remond.

05.12.2012 05:38
fluck

@fluck Merci 💡

05.12.2012 05:42
Vincent / Bed

@fluck …
PROBLEME DU DOUBLE JE…
J’ai bien étudié le double je des designers à Milan, Londres et Paris sans parler du triple (vieux) je de Le Corbusier,qui s’est placé en premier car il savait déjà que c’est le premier nom qui est retenu par la presse et le public
Ce branding fait vintage . C’est moins simple qu’un titre de Lelouch « Édith et Marcel » ou qu’une signature des photographes kitch gay « Pierre et Gilles »
MARCEL (c’est Pierre ?) ET.. (Elise) Remond ou (Elise) Reymond…. et non RAYMOND ?[img]http://www.librairie-descours.com/I-Grande-8830-pierre-et-gilles.-double-je.net.jpg[/img]

05.12.2012 06:31
Prof Z

Qu'en pensez-vous ?

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